(SeaPRwire) – 利拉·德·利马不再坐牢。而罗德里戈·杜特尔特,她认为应对自己入狱负责的人,也不再担任总统。对菲律宾来说,似乎结束了一个时代——或者也许是开始了一个新时代。
“我们现在平手了,”利马周四在马尼拉家中接受《时代》杂志采访时用他加语说道。这是她自从64岁的她在马尼拉地区的坎普拉梅军营监狱被关押近七年后首次接受国际媒体专访。
自从2016年,利马和杜特尔特都在全国选举中当选以来,很多事情已经改变。
杜特尔特是一个受欢迎的不拘一格的领导人,他承诺要杀死所有吸毒者和毒贩,这将成为该国见过的最血腥的行动。利马——她从事法律工作,之后被杜特尔特的前任任命为人权委员会主席和司法部长——是一名新任参议员,很快就成为杜特尔特政权的最强硬批评者。
他们在以前就有分歧,当时利马作为人权委员会主席调查过达沃市长杜特尔特所指控的死亡队伍。但2016年8月,他们的争执在全国范围内公开化,杜特尔特宣誓要“毁灭”利马。“她认为自己是这个国家的良心,”他说。
很快利马就因被曝光的;然后她又被指控在,最终在2017年2月因毒品交易罪被起诉,这一罪名她一直否认。
利马曾被列入《时代》杂志最具影响力人物名单,原因是她敢于与权力对抗。“如果这样对一个公众人物采取行动,”她说,”任何人都可能陷入同样的困境。”
随着年份的流逝,利马在监禁中挣扎,关键证人收回了用来迫害她的陈述——几位证人表示曾受到压力伪造证词。利马试图再次参选参议员,但失败了。然而,在过去两年里,她的指控开始被撤销。现在,只剩下一个指控,经过多次申请后,利马终于被。
与此同时,杜特尔特已经退出政坛,过着相对平静的生活。自2021年以来,他一直因“反人类罪行”被国际刑事法院调查,但进展甚微。
但是,利马并不满足于如此平静地离开。在这次广泛的谈话中,她谈到了监狱生活、离开后的国家以及她重新进入的国家,以及未来计划,这位前参议员与七年前一样果断和决心,要让杜特尔特和他的同谋为自己的行为负责。“他们想打败我。那么为什么我现在要给他们带来快乐或满足感,看到我的精神已经被打败?”
此采访经过编辑缩短和清晰化。
在你获释后的首次新闻发布会上,你说过一些只能用来形容罗德里戈·杜特尔特的话。具体来说,你说“上帝原谅他,上帝保佑他。”你之前也说过,目前还不能原谅他。现在尘埃落定后,你是否仍然无法原谅他?
还不行。这就是为什么我说“上帝原谅他”。因为上帝是全面原谅的。他可以原谅每个人。我把原谅他的事情交给上帝。
我一直在祈祷能获得宽恕他的恩典。目前,我还不能,因为他真的给我造成了太大的伤害,毁掉了我的品格,声誉,生活。他实际上毁掉了我的生活。这就是为什么我必须重建它。这是无法估量的。
从法律术语来说,这是无法以货币估量的——近七年监禁给我带来的损失:失去的机会,生活里和家人里错过的重要时刻。剥夺我作为正式选举参议员完整履行职责的机会。
这是很难忘记,也很难原谅的。也许有一天可以,但目前还不行。所以,上帝原谅他,但我目前还不能。
你对菲律宾人民有什么话要说吗?
我希望他们从杜特尔特这样的领导人身上吸取教训。那是一个社会实验——民粹主义——看看它带来了什么成本,给我们社会带来了什么影响,造成了什么腐败,破坏了什么机构。
我希望他们学到教训,这样的时期不会再次发生在我们国家的历史上。他们现在应该更加审慎,对快速解决国家问题的简单方法持警惕态度。
你正式被逮捕已经过去6年8个月了——准确来说。除了菲律宾领导人的变化外,你觉得国内还有什么变化?
社交媒体被滥用的情况。因为社交媒体本应该给我们带来好处。社交媒体有正面意义。但我们看到了滥用,看到它被利用进行犯罪目的,大量不实信息。我被迫害的一个重大原因就是通过社交媒体、假新闻、网络水军进行的大规模不实信息和诋毁。这就是社交媒体的危害,它确实对民主体制是一个巨大威胁。
法院批准你保释后,你还告诉公众说“我要感谢马科斯政府尊重司法独立和法治”。你觉得费迪南德·马科斯总统的政府是否参与了你的释放?
直接来说?肯定没有。我很确定。如果马拉坎南宫有任何直接干预,我一定知道。也许间接地,因为我们看到了对司法独立的尊重。这就是我不由自主感谢马科斯政府的原因。因为这就是司法需要的。
司法需要的一切就是履行职责。提供正义只需要不干预,尊重其独立性。它存在的原因就是独立性。所以,通过这一点,我们可以说这一政府间接地在我释放中起了积极作用。
你对马科斯总统有什么话要说吗?
他必须一直保持对法治和司法独立的尊重。因为我确实看到他表现出来了。他在我个案中维护了司法独立。结果也很积极。他必须做更多工作来进一步加强司法独立和维护法治。因为如果他这样做,人民对司法体系的信心将得到很大恢复。
你获释后的几小时内,你还说过,我引用你的话说“必须有一个清算日,尽管我现在还没有关注这个问题。但必须有一个清算日。”你指的“清算”是什么意思?你认为什么需要发生,针对谁?
清算日是指杜特尔特要因自己的罪行入狱——不仅对我,也包括他假战争中数以万计受害者。
是的,他对我造成了极大伤害。他必须为此面临正当指控。但他也必须面对国际刑事法院的调查,因为这里没有人调查他。这是他首要的问责——面对国际刑事法院。
事实上,在那起案件和我可能对他指挥或煽动我起诉一案之间,我的优先考虑是国际刑事法院的调查。我一直在宣布,我愿意提供任何帮助。特别是利用我的经验和专业知识,因为我一直在调查他。
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